一個新開端與查理·庫克和傑裡·哈格斯特龍的訪談紀錄 | |||||||||||||||||||||||
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問:你們能否談談為什麼美國人和海外人士這麼早就如此關注2008年總統大選,以及本屆大選不同於美國歷屆大選的原因? 庫克:在任總統及副總統均不參加總統選舉,實屬80年來第一次。選舉機會對兩黨全面敞開,的確不同尋常。 通常都是在任總統或副總統輕鬆地贏得[他們所屬的政黨的]提名,或者只有兩個人競選;另外一黨會有很多人競選。但這次兩黨都有多人參加競選。這個選舉年的確精彩。我們從沒見過類似的情形。 哈格斯特龍:我認為這次選舉很有看頭,對其他國家的人來說是一場重要的選舉。必須及早關注選舉,因為誰能贏得提名,當然還有誰能最終在大選中獲勝,都是未知數。 問:參選者開始籌款的時間早於往屆選舉。在任總統及副總統都不參選是其中一個原因。此外還有其他原因嗎? 庫克:與過去相比,接觸全體選民變得越來越難。二、三十年以前只有三大電視網,通過它們基本能接觸到所有人。如今出現了有線電視和衛星電視,電視頻道多達幾百個,還有其他許多媒介,接觸選民難上加難;難以把信息傳遞給所有人。 哈格斯特龍:多年以前,參選者通常在大型活動上或到大型工廠中展開競選活動,總會有很多人到場。現在這種做法行不通了。要知道,美國人現在大都在辦公室上班,不太參加大型活動。這就要求競選人必須通過電台和電視台遊說選民,必須用錢去買宣傳時間。
庫克: 在美國,選民投票確實是"對人"而"不對黨"。這必然要求投入更多資金,比議會政體要多。 哈格斯特龍:由於我們採用預選制度推舉候選人,無名之輩也有希望得到提名。他/她不一定要在黨內有很深的資歷才會得到提名。但要在預選之前贏得該黨成員的支持,必須投入大量的資金、人力和時間。 問:今年的參選者似乎是美國選舉史上最多元化的。你們對此次選舉出現這種情況的原因及其是否會為今後的選舉開創先河有何評論? 哈格斯特龍:我認為原因之一是社會的演變,多元化及對多元化的接受程度都有提高。二、三十年前,這些[參選者]是難以受到重視的。 庫克:今年早些時候的一項蓋洛普(Gallup)民意調查顯示,94%的美國人願意投票支持合乎條件的非洲裔候選人。88%的人願意投票支持合乎條件的女候選人。無論是8年前、12年前、16年前還是20年前都不可能出現這樣的數字。現在,我們國家比過去更加多元化。它對多元化的接受程度也比過去高。不錯,過去曾有女性參選,也曾有非洲裔候選人參選,但他們從來沒有真正的機會。而這次,這樣的候選人不僅參選,而且有真正的機會,美國的演變由此可見一斑。 問: 很多美國人預期伊拉克問題將是競選期間的主導問題。此外還有哪些引起關注的問題? 庫克:我認為伊拉克問題將是一個重大因素,但我不能肯定──我們不知道到2008年秋天會是什麼局面。經濟形勢可能成為問題之一。環境和全球變暖終於引起重視。有關人士經過二、三十年的努力終於使這個問題得到應有的重視。但最終,大多數選民衡量的是人,而不是具體問題。 哈格斯特龍:歸根結底,決定總統大選的關鍵因素是候選人的個人特質。關鍵是誰值得信任。 問:很多州已將初選日期提前。看來好些州都將在2月5日舉行初選。這對競選進程將產生什麼影響? 庫克:很多州為了能產生影響已將初選日期提前到2月5日,但結果是,現在這麼多州都這樣做,大部份州和選民其實反而不會真正有影響力。如果全美50個州中有21個、22個或23個州在同一天進行投票,其中還包括幾個最大的州,那麼候選人很難親臨每個州。我的預測是,我們即便不在2月5日過後,也會通過其後一兩周之內的一系列預選,對誰將成為候選人一目瞭然。 選戰隨後會出現短暫的間歇。人們在那兩三個月裡會將注意力轉移到其他方面,直到選戰再起,一直轟轟烈烈地持續到11月大選。 哈格斯特龍: 從目前的情況看,將在2月5日一系列預選之前舉行的艾奧瓦州黨內預選和新罕布什爾州初選,仍會是美國人民看好那位參選人的重要晴雨表。 問: 搖擺不定的選民在期待什麼?我們能否預測這類選民在本屆選舉中期待什麼? 庫克:他們將注重個性,或某種親近感。這好比要你決定邀請誰進入你家客廳,今後四年裡在你家電視機上露面。選民們明白,他們根本無從瞭解總統必須處理的諸多問題。關鍵在於他們對誰有親近感,因為這個人將就他們甚至不知其存在的種種問題作出決策。 哈格斯特龍:我認為,對這類選民而言,真正重要的一個問題是,伊拉克戰爭在選舉期真正到來時的形勢如何。這個問題可能成為主導他們作出決定的因素,但也可能有其他問題成為主導因素。 問:2008年大選將對美國外交政策產生哪些影響? 哈格斯特龍:民主黨提名候選人都已闡明他們將改變對伊拉克的政策,而共和黨提名候選人目前對於是否繼續貫徹布什總統的路線立場不一,他們在如何改變的問題上也看法各異。 庫克:我認為,美國總統是美國在世界其他國家面前的代表。這是一個重新出發的機會。 問:你們兩位能否預測選民投票率會不會出現上升趨勢? 庫克: 實際上,在過去六年到八年中,我們已經看到選民投票率上升的趨勢。其中有兩個原因。我們過去常常聽到"誰獲勝都無所謂"的說法。現在聽不到這種說法了,因為,我認為,人們現在知道誰擔任美國總統事關重要,無論是涉及恐怖主義、戰爭問題,還是解決貧困或"卡特裡娜"颶風(Hurricane Katrina)問題。 有關美國選民投票率的某些對比其實並不公平。美國有市政選舉和縣、州及聯邦選舉,有預選和大選,有時還會舉行決選和特別選舉。美國人要參加的投票次數遠遠多於其他國家。我估計美國的民選官員超過60萬人。有些對比並不公平,因為美國人的投票次數確實比全世界其他國家的人要多,而各種競選繁多,分散了投票的選民。 哈格斯特龍:人們的確認識到誰能勝出非常重要,所以我認為,選民參加投票的積極性會充份調動起來,但這也可能取決於誰是候選人,以及黨的基礎勢力是否真想幫助贏得提名的人當選。 問:我們已經看到,技術手段對討論評價競選人發揮著越來越大的作用,特別是非官方的網絡手段。你們認為這會對競選人的競選方式產生影響嗎? 庫克: 我想,看一下整個競選預算就會發現,其中專門用於新技術的部份雖然有所增加,但仍然只佔[參選者]競選預算的很小、很小一部份。 哈格斯特龍:[因特網]非常有利於組織支持者,也非常有利於籌款,但不利於遊說。不過新出現的YouTube視頻網站是個例外。 每個競選陣營現在都安排一些年輕人拿著相機追蹤競選對手的行動。這又回到了參選人的個人特點上。[美國人]希望看到參選人在毫無戒備的時候是什麼表現。參選人面對友善的聽眾侃侃而談時往往會放下戒備。因此,這種將所有參選者的一言一行都拍攝下來並將他們的任何仳漏都上載到YouTube的新手段,往往很有揭示力。我認為選民不應當僅僅以此評判參選者,但它已成為競選的一個重要方面。 問:在美國,總統選舉的結果往往取決於少數幾個拉鋸州,我們通常會看到這幾個州一次又一次地成為選戰重陣,因為它們的選票既可能屬於民主黨,也可能屬於共和黨。我們能否預測在這次選舉中事關重大的州還是那幾個嗎,還會出現其他州嗎? 庫克:基本上還是那幾個州。如果回顧一下2000年布什(George W. Bush)對戈爾(Al Gore)的選戰以及2004年布什對克裡(John Kerry)的選戰就會發現,全美只有三個州出現了逆轉。戈爾贏得了新墨西哥州和艾奧瓦州,但在新罕布什爾州敗北。克裡卻在新罕布什爾州獲勝,在新墨西哥州和艾奧瓦州失利。我認為基本上還會是那幾個州,但我們看到民主黨人在西南部幾個州的支持率攀升了一點。我們將看到新罕布什爾州這個過去極其保守並傾向於共和黨的州,逐步變得越來越支持民主黨。但與此同時,另外一些州逐步從支持民主黨轉向支持共和黨。路易斯安那州就是一個例子。還有西弗吉尼亞州──我們看到該州的投票趨勢發生變化,民主黨人的處境越來越難,而他們過去一直在這個州穩操勝券。 哈格斯特龍:我估計在這次選舉中,農村地區的選民會成為主要爭取的對象。美國農村地區通常被視為共和黨的天下,但並非一貫如此,民主黨人在2006年的國會選舉中[在農村地區]就有不錯的表現。 問:各州自2000年以來投入了大量的時間和資金來審查選舉組織工作。你們是否認為這會影響選民投票率? 庫克:2004年的選民投票率高於2000年。在最近兩次中期選舉中,選民投票率均有所上升。作為一個國家,我們沒有在選舉管理程序上投入大量資金,因此,我們的系統存在很多漏洞。但這不是舞弊,不是很多人認為的那樣。 如果美國人希望將更多的經費用於計票和選舉管理,我們可能會有一個極好的系統,但人們願意為此而犧牲教育或醫療保健或我們在全世界提供對外援助的責任嗎?縱觀全局,絕大多數選舉差距懸殊,因此,做到分毫不差地精確計票從來就不是撥款重點。 哈格斯特龍:在選舉中發生各種不同情況的原因之一是,選舉是由州政府組織管理。聯邦政府只有在出現重大問題時才會介入。因此,州與州、縣與縣之間的情況各異。 另一個因素與南方州的非洲裔選民過去無投票權的歷史有關。沒有人願意回到限制投票權的體制。那種嚴格到有可能限制某些人投票的做法會遇到阻力。在美國這樣一個人口極其多元化的國家,這是一個非常重要的問題。 本篇採訪中表達的看法不一定反映美國政府的觀點或政策。 |
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